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[pwelex]

@RomanBds Je découvre cette pratique grâce à ton post.
Je pensais que c'était plafonné sur les 45% pour Uber et 25% sur Bolt.
Je penserai à demander à l'avenir, merci !

 

[AZF]

@RomanBds

Merci d’avoir partagé ton expérience sur cette absence de transparence tarifaire d’Uber, que j’avais déjà relevée sur l’activité VTC lors des Jeux Olympiques 2024 à Paris.

On va essayer de décrypter la mécanique de tarification pour les comptes clients étrangers

Il est régulièrement observé une disparité significative entre le montant facturé à un client disposant d'un compte enregistré aux États-Unis et la rémunération perçue par le chauffeur VTC en France pour un même trajet.
Ce phénomène ne relève pas d'une anomalie technique ou bug, mais d'une mécanique de tarification algorithmique spécifique qu'il convient de décrypter.

Uber a rendu les déplacements plus simples, mais il a aussi inventé un modèle d’arbitrage mondial, d’où découle la mécanique de la tarification dynamique géolocalisée
L'algorithme de fixation des prix ne se base pas uniquement sur la localisation géographique du trajet, mais également sur le pays d'enregistrement du compte client et la devise associée.
Lorsqu'un client utilise un compte américain en France, plusieurs facteurs entrent en jeu :
- L'application peut afficher les prix dans la devise d'origine du compte, intégrant des frais de conversion bancaire.
- L'algorithme applique une évaluation de la propension à payer, souvent calibrée différemment pour les profils de touristes internationaux ou les comptes étrangers, ce qui génère des majorations dynamiques (pics de demande) plus élevées que pour un compte local.

Le découplage entre prix client et rémunération chauffeur est une stratégie assumée de tarification de la part Uber

en effet le modèle économique de la plateforme repose sur une dissociation entre le prix de vente au détail (payé par le client) et la rémunération du prestataire de transport (le chauffeur).
Les surplus générés par les majorations dynamiques ou les frais de service internationaux sont captés par la plateforme. la rémunération du chauffeur, quant à elle, est calculée selon des paramètres distincts (temps et distance), qui ne sont pas systématiquement indexés sur les pics de tarification appliqués au compte client.
Cela explique pourquoi un trajet sur paris d'un ressortissant Américain payé 66 € pour 15 minutes de course à Paris, le chauffeur VTC voit, lui, 23 € s’afficher sur son application. La plateforme empoche la différence.
en effet Uber propose aux clients étrangers une option appelée tarification en devise préférée

• Un Américain qui ouvre Uber à Paris voit ses prix en dollars.
• Uber ajoute 1,5 % de frais de conversion officiels.car la case devise préférée en dollars est coché d'office
• Mais surtout, l’algorithme applique un surcoût dynamique basé sur le pays d’enregistrement du compte.

les clients étrangers notamment américains se voient facturer des prix jusqu’à 2 à trois fois supérieurs à ceux des locaux pour le même trajet, au même moment.

Ce qui rend l’affaire encore plus choquante, c’est que ces surplus ne vont pas aux chauffeurs qui assurent vraiment la course.
Exemple concret (remonté par des chauffeurs parisiens) :
Client américain : 66 € payés, Chauffeur VTC 23 € affichés sur son application avant impôts et charges; soit une commission réelle supérieure à 60 %, alors qu’Uber communique officiellement sur 25 %.

le client étranger paie en dollars, le chauffeur français gagne en euros, et la plateforme garde tout l’écart
Et pourtant, le chauffeur supporte tous les frais carburant / électricité, assurance, entretien, usure du véhicule, carte VTC… et aucun statut de salarié.

L'accord professionnel de 2023, garantissant un revenu minimum de 1 € net par kilomètre au chauffeur, constitue un plancher de sécurité réglementaire.
Cependant, dans la pratique algorithmique, ce plancher tend à fonctionner comme une référence stable, mais attention ! c’est un minimum, pas un maximum.
En pratique, Uber utilise cette règle comme plafond officieux ! dès que le client paie plus cher, la plateforme se sert., et le chauffeur ne voit jamais la couleur du surplus.

Cette mécanique est rendue possible par le statut d'indépendant des chauffeurs, confirmé par la jurisprudence récente. La plateforme agit en tant qu'intermédiaire numérique de mise en relation avec une structure légale européenne (Pays‑Bas) et américaine.
Uber n’est pas considéré comme un transporteur classique et fixe les conditions tarifaires de manière unilatérale via son algorithme.

Le chauffeur, en tant qu'entrepreneur individuel, assume le risque économique du trajet sans avoir de visibilité ni de contrôle sur la formation du prix final payé par le client.

L’Autorité française de la concurrence a pourtant épinglé Uber début 2025, dénonçant une position dominante abusive. Mais rien n’a vraiment changé.

 

[Heisenberg]

Ben si uber fait payer le client 30% de plus que le tarif TTC de la facture client que le chauffeur télécharge, biensur que c'est illégal, ca s'appelle de la fraude fiscale... uber se met dans les poche les 30% sans les declarer sur la facture

En reflechisant vu qu ils font ça aux client us et ca donc en dehors de l ue, ca voudrait dire qu il font une facture chauffeur de ... et une facture client différente du montant réel qu a payer le client, ni vu ni connu, mais ça change pas le fait que c'est de la fraude.

Mon propos portait uniquement sur les taux de commission et le bon de réservation, qui n'est pas une facture, ni d'ailleurs un bon de commande.

Par contre si le montant payé par le client ne correspond pas au montant des factures qu'Uber émet pour nous, alors effectivement c'est de la fausse facturation.

Et peu importe la nationalité eu passager ou les histoires de devises. Le montage est toujours le même: nous vendons au passager une prestation de transport et Uber nous vend une prestation de mise en relation.

Messages Fusionnés Aujourd'hui à 01:20

Bonjour a Tous. Ce post va plaire a @AZF
Et je vous conseil de tous le lire.

Les chauffeurs du Sud et Parisien , en contact régulier avec les Américains et Canadiens. Demandez a voir le téléphone de vos clients , vous allez faire un AVC.

Ce matin course priority de 11.02€ pour 1 kilomètres. 18.99 dans le bon de commande. 42% de comissions. Je demande donc à la cliente combien elle a payé. Elle me dit 32. Je la prends pour une folle, je demande a regarder son téléphone il y avait écrit 32$ soit 28€.
On passe de 28€ a 11€ , elle est pas belle la vie ? En + d'être une pratique illégale.
Les américains se font tabasser sur les prix et le chauffeur touche toujours les meme cacahuètes.

Je viens donc de demander à mon client Américain que j'ai pris en privée pour Monaco tous le week end.
Pour son hôtel vers monaco j'ai 59€ prix client ( variable jusqu'à 70€ selon l'algorithme). Il a 145$ sur son app, soit 120€ mdr.

Mais ne vous inquiétez pas, le combat des syndicats c'est de passer a 1.30€ du KM et ça s'étonne pourquoi personne vient manifester mdr.

Ça vaudrait le coup que tu nous sortes la facture client pour voir si on est plus prêt des 28 EUR ou des 18.99

 

[raikko]

@RomanBds

Merci d’avoir partagé ton expérience sur cette absence de transparence tarifaire d’Uber, que j’avais déjà relevée sur l’activité VTC lors des Jeux Olympiques 2024 à Paris.

On va essayer de décrypter la mécanique de tarification pour les comptes clients étrangers

Il est régulièrement observé une disparité significative entre le montant facturé à un client disposant d'un compte enregistré aux États-Unis et la rémunération perçue par le chauffeur VTC en France pour un même trajet.
Ce phénomène ne relève pas d'une anomalie technique ou bug, mais d'une mécanique de tarification algorithmique spécifique qu'il convient de décrypter.

Uber a rendu les déplacements plus simples, mais il a aussi inventé un modèle d’arbitrage mondial, d’où découle la mécanique de la tarification dynamique géolocalisée
L'algorithme de fixation des prix ne se base pas uniquement sur la localisation géographique du trajet, mais également sur le pays d'enregistrement du compte client et la devise associée.
Lorsqu'un client utilise un compte américain en France, plusieurs facteurs entrent en jeu :
- L'application peut afficher les prix dans la devise d'origine du compte, intégrant des frais de conversion bancaire.
- L'algorithme applique une évaluation de la propension à payer, souvent calibrée différemment pour les profils de touristes internationaux ou les comptes étrangers, ce qui génère des majorations dynamiques (pics de demande) plus élevées que pour un compte local.

Le découplage entre prix client et rémunération chauffeur est une stratégie assumée de tarification de la part Uber

en effet le modèle économique de la plateforme repose sur une dissociation entre le prix de vente au détail (payé par le client) et la rémunération du prestataire de transport (le chauffeur).
Les surplus générés par les majorations dynamiques ou les frais de service internationaux sont captés par la plateforme. la rémunération du chauffeur, quant à elle, est calculée selon des paramètres distincts (temps et distance), qui ne sont pas systématiquement indexés sur les pics de tarification appliqués au compte client.
Cela explique pourquoi un trajet sur paris d'un ressortissant Américain payé 66 € pour 15 minutes de course à Paris, le chauffeur VTC voit, lui, 23 € s’afficher sur son application. La plateforme empoche la différence.
en effet Uber propose aux clients étrangers une option appelée tarification en devise préférée

• Un Américain qui ouvre Uber à Paris voit ses prix en dollars.
• Uber ajoute 1,5 % de frais de conversion officiels.car la case devise préférée en dollars est coché d'office
• Mais surtout, l’algorithme applique un surcoût dynamique basé sur le pays d’enregistrement du compte.

les clients étrangers notamment américains se voient facturer des prix jusqu’à 2 à trois fois supérieurs à ceux des locaux pour le même trajet, au même moment.

Ce qui rend l’affaire encore plus choquante, c’est que ces surplus ne vont pas aux chauffeurs qui assurent vraiment la course.
Exemple concret (remonté par des chauffeurs parisiens) :
Client américain : 66 € payés, Chauffeur VTC 23 € affichés sur son application avant impôts et charges; soit une commission réelle supérieure à 60 %, alors qu’Uber communique officiellement sur 25 %.

le client étranger paie en dollars, le chauffeur français gagne en euros, et la plateforme garde tout l’écart
Et pourtant, le chauffeur supporte tous les frais carburant / électricité, assurance, entretien, usure du véhicule, carte VTC… et aucun statut de salarié.

L'accord professionnel de 2023, garantissant un revenu minimum de 1 € net par kilomètre au chauffeur, constitue un plancher de sécurité réglementaire.
Cependant, dans la pratique algorithmique, ce plancher tend à fonctionner comme une référence stable, mais attention ! c’est un minimum, pas un maximum.
En pratique, Uber utilise cette règle comme plafond officieux ! dès que le client paie plus cher, la plateforme se sert., et le chauffeur ne voit jamais la couleur du surplus.

Cette mécanique est rendue possible par le statut d'indépendant des chauffeurs, confirmé par la jurisprudence récente. La plateforme agit en tant qu'intermédiaire numérique de mise en relation avec une structure légale européenne (Pays‑Bas) et américaine.
Uber n’est pas considéré comme un transporteur classique et fixe les conditions tarifaires de manière unilatérale via son algorithme.

Le chauffeur, en tant qu'entrepreneur individuel, assume le risque économique du trajet sans avoir de visibilité ni de contrôle sur la formation du prix final payé par le client.

L’Autorité française de la concurrence a pourtant épinglé Uber début 2025, dénonçant une position dominante abusive. Mais rien n’a vraiment changé.

Salut AZF
Alors là, ATTENTION
Cela souleve un autre problème et pas des moindres.

Nous serons tous d'accord pour dire que le fait que les chauffeurs se fassent enfler par Uber, globalement, à part les chauffeurs eux même tout le monde s'en fout, l etat en premier.

En revanche à partir du moment où un bon de commande est donné à un prix TTC client, l'autoliquidation de la TVA se fait sur cette base. Par conséquent la difference entre le prix TTC ( base de calcul de la TVA) et le prix reelement payé par le client passe sous les radars et c'est l'état qui en fait les frais si je puis dire.
Que les chauffeurs se fassent rouler dans la farine par Uber est une chose mais, que l'état se fasse "voler" la TVA sur la différence, ce n'est plus la même mayonnaise.
Ça, le ministère des finances ́e va pas aimer DU TOUT. DU TOUT, DU TOUT !!!!!!!!!

Apres. Attention: tout cela est à prendre au conditionnel. Ce n'est valable et attaquable UNIQUEMENT si des preuves [captures d'écran, facture finale voir témoignage ecrit client (faire une feuille pré-rempli avec les montants/nom à completer+photo ID client)] sont produites.
Sinon, ça ne vaut rien.

 

[RomanBds]

Mon propos portait uniquement sur les taux de commission et le bon de réservation, qui n'est pas une facture, ni d'ailleurs un bon de commande.

Par contre si le montant payé par le client ne correspond pas au montant des factures qu'Uber émet pour nous, alors effectivement c'est de la fausse facturation.

Et peu importe la nationalité eu passager ou les histoires de devises. Le montage est toujours le même: nous vendons au passager une prestation de transport et Uber nous vend une prestation de mise en relation.

Messages Fusionnés Aujourd'hui à 01:20

Ça vaudrait le coup que tu nous sortes la facture client pour voir si on est plus prêt des 28 EUR ou des 18.99

Je te cache pas j'étais mal garé, client en retard on a juste eu le temps d'être sur le c.. donc pas pu screen et tu te doutes bien que je l'ai détourné mdrrrrrr. J'allais pas faire cette m..... quand même

 

[Mercuro]

J'ai eu le cas il y a 2 semaines lors de fortes majorations.
Prix annoncé avant validation de la commande 23.50€ (Vincennes Hippodrome - St Cloud) 23kms, ça me paraissait correct en temps/kilométrage
Check du bon de commande après que les clients montent dans la voiture prix payé client affiché 39.90€.
Prix réellement payé par la cliente 32€
Par contre, au déclaratif de CA c'est 39.90€............
Course de 23kms payé 23.50€ avec 25% d'Urssaff il reste 13.5€ brut et je vous épargne le calcul de la TVA hein.
Elle est pas belle la vie.
Bolt n'affiche même plus le prix payé par le client et la rémunération chauffeur sur le bdc, et ça fait des vidéos sur Youtube pour t'expliquer que le métier de vtc en Tesla 3 a 90K en leasing c'est rentable
tant qu'il n'y aura pas une réforme de fond importante et un encadrement sur les tarifications ils continueront de pousser jusqu'à ce qu'il ne reste que des chauffeurs qui bosseront pour 0.20€/km avec des voitures qui leur couteront 0.60€/km
Plafonnement à 15% maximum du taux de commission, avec affichage OBLIGATOIRE du pourcentage de commission avant acceptation de la course
Retour sur la tarification d'avant la signature de ces accords merdiques.
Plus de représentation via ces "Pseudos Syndicats".