- 24 Mai 2015
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Presse Uberisation de la société
Presse Uberisation de la société
- Auteur de la discussion frederic.vdb
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Ben oui, on en revient toujours au même, comment adapter nos systèmes archaïques, notamment sociaux, au nouvelles façons de gagner de l'argent par le biais des évolutions technologique. En France l'état providence convient à tous ou presque, une immense majorité de personnes sont pour le changement mais au fond sans vouloir rien changer au nom des valeurs, de la solidarité qui bien souvent ne dépasse pas le journal de 20h, enfin bref, la France pays de droite conservateur et rétrograde ou les choses ne sont pas prêtés de changer.
Personne personnellement, je suis pour le fait que chaque individu se prenne en charge, que chacun cotise selon ses propres choix, en fait je suis pour la liberté. Mais je me trompe peut être, un système social dirigé tel que nous le connaissons est sans doute mieux pour le bien être de tous.
Aller soyons solidaires, refusons l'évolution et faisont un bon dans le passé qui ne connaissait qu'une seule classe, quoiqu'en y réfléchissant, il y en avait une autre !!!
Personne personnellement, je suis pour le fait que chaque individu se prenne en charge, que chacun cotise selon ses propres choix, en fait je suis pour la liberté. Mais je me trompe peut être, un système social dirigé tel que nous le connaissons est sans doute mieux pour le bien être de tous.
Aller soyons solidaires, refusons l'évolution et faisont un bon dans le passé qui ne connaissait qu'une seule classe, quoiqu'en y réfléchissant, il y en avait une autre !!!
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Je suis d'accord et en même temps pas d'accord. Il ne s'agit pas ici de l'état providence. En ce qui me concerne l'état est plutôt une pompe à fric à mon avis. Le problème est que certains le considère comme providentiel alors qu'à la base le système social Français est basé sur le principe du partage, comme l'économie du même nom. Nous sommes censé tous cotiser pour la retraite, les allocations familiales, la sécu et le chômage afin de bénéficier d'aide lorsque nous sommes dans la situation qui nous donne droit à des aides.
On donne des droits à des gens qui n'ont jamais cotisé et qui partent du principe qu'il faut profiter du système. Perso je ne vois pas pourquoi on devrait distribuer des allocations familiales à une famille dont ni le père, ni la mère n'ont cotisé le moindre centime ou dans ce cas on le fait mais après étude approfondie du dossier.
Même si cela peut paraitre cruel dans un premier temps, ca éviterait tous ces abus et notre système serait encore debout. Aujourd'hui on voit des pseudos chômeurs se balader en Mercedes dernier modèle, faut pas déconner ! Pendant ce temps là moi je dois cracher en plus de ma caisse d'assurance maladie 104 € par mois à une mutuelle pour avoir une bonne couverture maladie.
La charité chrétienne a été dévoyée, il s'agit aujourd'hui de stupidité chrétienne !
Cependant je ne peux pas aller dans ton sens quand tu parles de liberté. La liberté c'est un truc qu'on a vendu aux esclaves noir en Amérique et regardent où ils en sont maintenant. En gros, a de très rares exception près, ils crèvent tous de faim dans des ghettos. Un peu comme si tu disais à un enfant "Tiens tu es libre maintenant" et tu arrêtes de le nourrir et de l'héberger !
La liberté c'est bien beau, mais sans l'égalité ca ne vaut rien. Or il n'y a pas d'égalité. L'état est en train de pourrir nos enfants à l'école en leur apprenant n'importe quoi, en les transformant en stupide pousseur de caddies qui consomment sans réfléchir.
Où est l'égalité quand un type à la chance d'avoir une voiture et son permis de conduire pour faire du Heetch, et donc gagner un peu d'argent et le type qui n'a pas eu la possibilité de passer son permis de conduire et/ou d'acheter une caisse, ou la mise de départ pour le faire ? On n'est même pas dans la notion d'honnêteté ou d'intelligence là, juste dans la notion d'égalité.
Dis moi si tu as un accident, que tu ne peux plus bosser et que l'on doit te faire une opération qui n'est pas prise en charge par ta mutuelle tu fais comment sans le système de santé archaïque ?
Si les cotisations que tu as versées a ton fond de retraite privé se casse la gueule au moment où tu choisis de partir à la retraite parce que tu es vieux et que tu en as marre de passer 12 heures par jour derrière ton volant, tu fais comment pour bouffer et payer ton loyer ?
L'humanité a jusqu'à présent tourné grâce à une certaine forme de solidarité. On s'occupe de nos vieux, de nos enfants et nous aidons les membres de notre famille en difficulté. La société nous a rendu égoïste et égocentrique, suffit de voir le nombre de con qui passent leur temps à faire des selfies, elle nous voler la solidarité que nous devons aux nôtres
"Aimes ton prochain comme toi même" - Amen
Si les clochards, on dit pudiquement les "SDF" maintenant, augmente sans cesse c'est justement grâce à la modernisation de notre société. Moi j'appelle ca la décadence !
On donne des droits à des gens qui n'ont jamais cotisé et qui partent du principe qu'il faut profiter du système. Perso je ne vois pas pourquoi on devrait distribuer des allocations familiales à une famille dont ni le père, ni la mère n'ont cotisé le moindre centime ou dans ce cas on le fait mais après étude approfondie du dossier.
Même si cela peut paraitre cruel dans un premier temps, ca éviterait tous ces abus et notre système serait encore debout. Aujourd'hui on voit des pseudos chômeurs se balader en Mercedes dernier modèle, faut pas déconner ! Pendant ce temps là moi je dois cracher en plus de ma caisse d'assurance maladie 104 € par mois à une mutuelle pour avoir une bonne couverture maladie.
La charité chrétienne a été dévoyée, il s'agit aujourd'hui de stupidité chrétienne !
Cependant je ne peux pas aller dans ton sens quand tu parles de liberté. La liberté c'est un truc qu'on a vendu aux esclaves noir en Amérique et regardent où ils en sont maintenant. En gros, a de très rares exception près, ils crèvent tous de faim dans des ghettos. Un peu comme si tu disais à un enfant "Tiens tu es libre maintenant" et tu arrêtes de le nourrir et de l'héberger !
La liberté c'est bien beau, mais sans l'égalité ca ne vaut rien. Or il n'y a pas d'égalité. L'état est en train de pourrir nos enfants à l'école en leur apprenant n'importe quoi, en les transformant en stupide pousseur de caddies qui consomment sans réfléchir.
Où est l'égalité quand un type à la chance d'avoir une voiture et son permis de conduire pour faire du Heetch, et donc gagner un peu d'argent et le type qui n'a pas eu la possibilité de passer son permis de conduire et/ou d'acheter une caisse, ou la mise de départ pour le faire ? On n'est même pas dans la notion d'honnêteté ou d'intelligence là, juste dans la notion d'égalité.
Dis moi si tu as un accident, que tu ne peux plus bosser et que l'on doit te faire une opération qui n'est pas prise en charge par ta mutuelle tu fais comment sans le système de santé archaïque ?
Si les cotisations que tu as versées a ton fond de retraite privé se casse la gueule au moment où tu choisis de partir à la retraite parce que tu es vieux et que tu en as marre de passer 12 heures par jour derrière ton volant, tu fais comment pour bouffer et payer ton loyer ?
L'humanité a jusqu'à présent tourné grâce à une certaine forme de solidarité. On s'occupe de nos vieux, de nos enfants et nous aidons les membres de notre famille en difficulté. La société nous a rendu égoïste et égocentrique, suffit de voir le nombre de con qui passent leur temps à faire des selfies, elle nous voler la solidarité que nous devons aux nôtres
"Aimes ton prochain comme toi même" - Amen
Si les clochards, on dit pudiquement les "SDF" maintenant, augmente sans cesse c'est justement grâce à la modernisation de notre société. Moi j'appelle ca la décadence !
Dernière édition:
Whaou, débat très intéressant ou deux avis convergent en prenant des chemins différents.
Tout d'abord, le partage dont tu parles s'appelle la solidarité, ce qui n'est pas exactement la même chose.
Quand a l'égalité, c'est une vu de l'esprit, l'égalité n'existe pas et n'existera jamais. Bien sur les injustices existent, mais la vie en elle même est injuste.
Je reste persuadé que le tout état tel que nous le connaissons n'est plus adapté au monde actuel. Et j'en veux beaucoup aux personnes en charge de la société, les politiques, à force de vouloir faire plaisir à tout le monde, et surtout à force de calculs électoraux, de nous faire régresser. On voit les limite de tout ça, fair de la politique devant les caméras n'apporte rien de bon. Qu'attend on pour libéraliser les professions? Qu'attend on pour réformer la sécu qui ne fonctionne plus ? Qu'attend on pour rendre les gens un peu plus responsables ? On nous considère comme des enfants, à qui on ordonne sans expliquer. Résultat des courses, sclérose totale dans tous les domaines, perte d'identité, monté des extrêmes......
Tout d'abord, le partage dont tu parles s'appelle la solidarité, ce qui n'est pas exactement la même chose.
Quand a l'égalité, c'est une vu de l'esprit, l'égalité n'existe pas et n'existera jamais. Bien sur les injustices existent, mais la vie en elle même est injuste.
Je reste persuadé que le tout état tel que nous le connaissons n'est plus adapté au monde actuel. Et j'en veux beaucoup aux personnes en charge de la société, les politiques, à force de vouloir faire plaisir à tout le monde, et surtout à force de calculs électoraux, de nous faire régresser. On voit les limite de tout ça, fair de la politique devant les caméras n'apporte rien de bon. Qu'attend on pour libéraliser les professions? Qu'attend on pour réformer la sécu qui ne fonctionne plus ? Qu'attend on pour rendre les gens un peu plus responsables ? On nous considère comme des enfants, à qui on ordonne sans expliquer. Résultat des courses, sclérose totale dans tous les domaines, perte d'identité, monté des extrêmes......
- 24 Mai 2015
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Il est clair que de toute façon la situation actuelle ne peut pas convenir. Que l'on soit pour un système solidaire ou un système libérale la situation qui consiste à se tenir le c.. entre deux chaises est tout à fait insoutenable.
Soit on libéralise à tout va, mais à mon sens ca va vite tourner à la foire d'empoigne, soit on revient à un système solidaire mais avec un vrai contrôle sur les parasites volontaires. A mon sens ce qui te donne l'impression que le système de solidarité est archaïque c'est justement parce que nous sommes aujourd'hui le c.. entre deux chaises et que ceux qui veulent pouvoir profiter d'un système libéral n'ont même pas les bénéfices apportés par un système basé sur la solidarité, alors même qu'ils en ont les contraintes (niveaux de prélèvements sociaux insoutenable). Compte tenu de cela je comprends tout à fait ta position puisqu'en réalité on te demande de bosser pour toi et en plus pour les parasites !
J'essaye simplement de regarder les choses de plus loin et m'éloignant de mes propres intérêts et en regardant aussi les choses pour les autres, ceux qui justement n'ont pas la chance d'avoir une voiture et un permis de conduire ou d'autres atouts leur permettant de s'en sortir un peu. En imaginant que des applis du genre de Heetch ou UberPoP n'aient jamais existées finalement tu n'aurais peut-être eu aucun atout à faire valoir pour t'en sortir dignement. C'est à méditer non ?
"Si tu vois un homme qui a faim, donne-lui un poisson : tu le nourriras pour un jour. Mais apprends-lui à pêcher et il se nourrira toute sa vie." La solidarité à mon sens se résume à cela. A savoir donner à chacun un atout qui lui permettra d'être autonome.
Le système aujourd'hui c'est la liberté d'entreprendre dans l'illégalité ou la solidarité dans le parasitisme avec une bonne dose de pleurniche pour faire passer la pilule auprès des payeurs qui traitent ceux qui ne veulent pas payer de fachos, alors même que ces "fachos" ont simplement découvert le pot aux roses !
Un mec qui réclame des allocations alors que c'est justifié on va lui répondre qu'il n'y a pas droit pour tel ou tel raison (on m'a refusé le RSA à une époque car j'étais propriétaire, alors même que je n'avais plus aucun revenus et que mes comptes en banques étaient bloqués). J'ai malgré tout l'impression qu'il y a une vrai volonté politique de détruire ce système de solidarité sociale en introduisant volontairement des parasites :
- Clandestins bénéficiant de l'AME alors même que je cotise à la sécu et qu'on ne me rembourse pas mes lunettes et très mal les soins dentaires !
- "migrants" fuyant la "guerre" en laissant femmes et enfants au pays (guerres déclenchées, nourries et armées par les occidentaux),
- Dealers touchant le RSA et roulant en Mercedes,
- Chômeurs touchant les allocations chômage et travaillant au noir,
- Roumains touchant 300 € par tête de pipe s'ils rentrent chez eux et revenant aussitôt (et eux on ne les emmerde pas avec leur camionnette ultra pourries qui n'ont jamais passé aucun contrôle technique)....
- Refus d'aide et d'allocations dans les cas justifiés. De préférence aux Français ayant cotisés de nombreuses années.
Et dès qu'un mec met l'accent là-dessus on le traite de facho. Les gens étant bien formatés par les médias officiels ils répètent tous en chœur "facho", ils n'ont même plus besoin que Libé, Charlie Hebdo, Le monde, Le canard ou un autre média appartenant à un milliardaire quelconque te donne le "la".
Mais quand un Roumain fera ton travail pour trois fois moins que toi tu comprendras ce que signifie le mot "libéralisme", qu'il ne faut pas confondre avec "liberté". Alors peut-être que tu regrettera que l'Etat ne se mêle pas un peu plus de ce qui se passe. Mais si tu veux du libéralisme, tu vas être servie à mon avis !
Le principe de la manipulation ce n'est pas d'émettre directement une idée, mais de planter une graine de façon à ce qu'elle germe et que l'idée semble venir de toi. Ainsi par les éléments que j'ai cité au-dessus, l'état, contrôlé par le capital, tente de nous manipuler en nous faisant justement rejeter un système qui fonctionnait parfaitement jusqu'à la fin des années 80 (mais le vers a été introduit dans le fruit en 1973 avec la loi Pompidou/Giscard sur la création monétaire).
martin
Zoneur Reconnu
- 15 Avril 2015
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(on m'a refusé le RSA à une époque car j'étais propriétaire). je dois dire que là ils font très fort !!!
Quoi qu'un peu réductrice, ton analyse n'est pas mauvaise sur le fond. Non savons depuis près de 30 ans un système institutionnel complètement sclérosé, avec en plus des relents d'ancien régime. Toutes les aides et allocations diverses étaient au départ basées sur la solidarité et depuis deux décennies, c'est un moyen de préserver la paix civile, mais jusqu'à quand ? Tous les gouvernements se refilent la patate chaude, mais gare à celui qui va se brûler. Un gros clash va arriver servira justement à réécrire l'ensemble du système que nous connaissons, je suis même persuadé que certains se penchent dessus depuis fort longtemps. Loin de moi l'idée que l'ultra libéralisation soit la meilleure idée, mais en l'état actuel je ne vois pas comment continuer cette gabegie. Je ne veux surtout pas stigmatiser telle ou telle couche de population, comme l'ai dit plus haut la vie est injuste, mais il va falloir vraiment qu'il y ai du changement. L'a histoire se répète, les extrêmes sont au porte du pouvoir ( pas qu'en France) ce repli identitaire est très inquiétant et les solutions affichées très discrètes.
- 24 Mai 2015
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L'histoire ne se répétera que si ceux qui tirent les ficèles le souhaitent. Les gens sont des pleutres intégralement lobobotomisés.
La révolution française est une vaste escroquerie mise au point par les bourgeois banquiers pour prendre le pouvoir sur l'église qui interdisait l'usure, d'où cet obsession pour la laïcité. A l'exception de quelques héros naïfs qui y ont cru et qui ont été manipulé, la plupart des "révolutionnaires" étaient des bourgeois désireux de s'enrichir et de faire ce qu'ils veulent. Mais il ne faut pas oublier que le mal est toujours en embuscade et qu'il attend simplement un évènement favorable pour donner le petit coup de pouce (une famine, une sécheresse, une épidémie). Evidemment cette version n'est surement pas celle de nos manuels scolaires, étant donné que l'histoire appartient aux vainqueurs !
Les vrais révolutionnaires n'ont que très rarement le pouvoir et sont assez rapidement éliminés (cf Carlos Sankara par exemple et peut-être John Kennedy). Ils parviennent au pouvoir à l'occasion de circonstances particulières qui ont échappé au contrôle de ceux qui tirent les ficelles, à savoir ceux qui financent les campagnes électorales des parties politique sous contrôle (le PS et les Républicains).
Aujourd'hui absolument tous les évènements qui se produisent dans le monde sont sous contrôle. A se demander même si les catastrophes naturelles ne sont pas sous contrôle ! Les attentats sous faux drapeaux, les migrants, les coups d'états, Boko Haram, EI, les "révolutions colorées". C'est marrant tous ces groupuscules qui sortent de nulle part et qui foutent le bordel là où l'occident en avait besoin (Syrie) et qui sont capable de tenir en échec un état tellement elles sont bien armées !
Cependant si pour le moment tout semble sous contrôle pour les occidentaux, cela pourrait bien déraper car le bordel général qu'ils sont en train de créer pourrait tourner à leur désavantage. Il commence à y avoir beaucoup de paramètres à gérer et plus il y a de paramètres à gérer et plus il y a de chance que l'imprévue survienne.
Personnellement je n'ai pas besoin de leur technologie débile et inutile. Des loisirs sains (sport, jardinage, sorties avec mes enfants), de la nourriture saine, un esprit sain cela me suffit. La tv et les médias vous ont lobotomisés et l'occident est persuadé de sa supériorité juste parce qu'il dispose d'éléments matériels totalement futiles et inutiles. Evidemment on traite d'arriéré celui qui n'a pas de Smartphone, de tv UHD ou de compte Facebook. Mais à y regarder de plus près ces objets sont des objets d'aliénation.
Tu deviens très vite esclave de ces appareils, esclave de la technologie et incapable de te débrouiller sans. Qui aujourd'hui dispose d'un plan de banlieue dans sa voiture et est capable de l'utiliser ? Qui est capable de se passer de son téléphone portable pendant 24H ? Qui est capable de ne pas aller sur internet pendant 1 semaine ? Qui est capable de ne pas regarder la télé pendant 15 jours. Et pourtant tout cela était possible il y 20 ans !
Je rappelle aux petits jeunes ici qu'il y a vingt ans tu descendais dans la rue et tu ne voyais aucune différence avec maintenant, en dehors des modèles de voiture. Les premiers téléphones portables apparaissaient, personne n'avait d'ordi chez lui (a part moi peut-être !), personne n'avait internet, pour avoir plein de chaine il fallait habiter une grande ville et s'abonner au câble. Les autres avaient 4 chaines (TF1, Antenne 2, France 3, Canal +).
On nous formate en nous persuadant que nous sommes des cons si nous n'avons pas plein de technologie partout. Maintenant ils veulent nous faire payer avec notre Smartphone, parce que c'est "cool". Surtout que comme ca tu ne comprends pas ce que tu dépenses, ce sont justes des chiffres sur un bout de papier que l'on reçoit une fois par mois. Bientôt, et dans moins de 10 ans, nous paierons avec la puce que nous nous sommes fait implanter sous la peau pour pas avoir l'air con si on ne l'a pas !
Il apparait clairement que la supériorité matériel n'est là que pour compenser l'absence totale de spiritualité ! A voir avec les tests de quotient intellectuel qui font la part belle à la logique et au calcul. Ainsi la supériorité d'une personne sur une autre est-elle évaluée en fonction de ses capacités de calculs mathématiques et de logique. Exactement comme un ordinateur et quand on connait la stupidité d'un ordinateur, démontré quotidiennement par nos GPS, on ne s'étonne pas de la stupidité de la société actuelle puisqu'elle est dirigée par des gens soi-disant plus intelligent que les autres, suivant des critères qu'ils ont eux-mêmes défini.
Il serait temps de réfléchir un peu et de briser nos chaines !
La révolution française est une vaste escroquerie mise au point par les bourgeois banquiers pour prendre le pouvoir sur l'église qui interdisait l'usure, d'où cet obsession pour la laïcité. A l'exception de quelques héros naïfs qui y ont cru et qui ont été manipulé, la plupart des "révolutionnaires" étaient des bourgeois désireux de s'enrichir et de faire ce qu'ils veulent. Mais il ne faut pas oublier que le mal est toujours en embuscade et qu'il attend simplement un évènement favorable pour donner le petit coup de pouce (une famine, une sécheresse, une épidémie). Evidemment cette version n'est surement pas celle de nos manuels scolaires, étant donné que l'histoire appartient aux vainqueurs !
Les vrais révolutionnaires n'ont que très rarement le pouvoir et sont assez rapidement éliminés (cf Carlos Sankara par exemple et peut-être John Kennedy). Ils parviennent au pouvoir à l'occasion de circonstances particulières qui ont échappé au contrôle de ceux qui tirent les ficelles, à savoir ceux qui financent les campagnes électorales des parties politique sous contrôle (le PS et les Républicains).
Aujourd'hui absolument tous les évènements qui se produisent dans le monde sont sous contrôle. A se demander même si les catastrophes naturelles ne sont pas sous contrôle ! Les attentats sous faux drapeaux, les migrants, les coups d'états, Boko Haram, EI, les "révolutions colorées". C'est marrant tous ces groupuscules qui sortent de nulle part et qui foutent le bordel là où l'occident en avait besoin (Syrie) et qui sont capable de tenir en échec un état tellement elles sont bien armées !
Cependant si pour le moment tout semble sous contrôle pour les occidentaux, cela pourrait bien déraper car le bordel général qu'ils sont en train de créer pourrait tourner à leur désavantage. Il commence à y avoir beaucoup de paramètres à gérer et plus il y a de paramètres à gérer et plus il y a de chance que l'imprévue survienne.
Personnellement je n'ai pas besoin de leur technologie débile et inutile. Des loisirs sains (sport, jardinage, sorties avec mes enfants), de la nourriture saine, un esprit sain cela me suffit. La tv et les médias vous ont lobotomisés et l'occident est persuadé de sa supériorité juste parce qu'il dispose d'éléments matériels totalement futiles et inutiles. Evidemment on traite d'arriéré celui qui n'a pas de Smartphone, de tv UHD ou de compte Facebook. Mais à y regarder de plus près ces objets sont des objets d'aliénation.
Tu deviens très vite esclave de ces appareils, esclave de la technologie et incapable de te débrouiller sans. Qui aujourd'hui dispose d'un plan de banlieue dans sa voiture et est capable de l'utiliser ? Qui est capable de se passer de son téléphone portable pendant 24H ? Qui est capable de ne pas aller sur internet pendant 1 semaine ? Qui est capable de ne pas regarder la télé pendant 15 jours. Et pourtant tout cela était possible il y 20 ans !
Je rappelle aux petits jeunes ici qu'il y a vingt ans tu descendais dans la rue et tu ne voyais aucune différence avec maintenant, en dehors des modèles de voiture. Les premiers téléphones portables apparaissaient, personne n'avait d'ordi chez lui (a part moi peut-être !), personne n'avait internet, pour avoir plein de chaine il fallait habiter une grande ville et s'abonner au câble. Les autres avaient 4 chaines (TF1, Antenne 2, France 3, Canal +).
On nous formate en nous persuadant que nous sommes des cons si nous n'avons pas plein de technologie partout. Maintenant ils veulent nous faire payer avec notre Smartphone, parce que c'est "cool". Surtout que comme ca tu ne comprends pas ce que tu dépenses, ce sont justes des chiffres sur un bout de papier que l'on reçoit une fois par mois. Bientôt, et dans moins de 10 ans, nous paierons avec la puce que nous nous sommes fait implanter sous la peau pour pas avoir l'air con si on ne l'a pas !
Il apparait clairement que la supériorité matériel n'est là que pour compenser l'absence totale de spiritualité ! A voir avec les tests de quotient intellectuel qui font la part belle à la logique et au calcul. Ainsi la supériorité d'une personne sur une autre est-elle évaluée en fonction de ses capacités de calculs mathématiques et de logique. Exactement comme un ordinateur et quand on connait la stupidité d'un ordinateur, démontré quotidiennement par nos GPS, on ne s'étonne pas de la stupidité de la société actuelle puisqu'elle est dirigée par des gens soi-disant plus intelligent que les autres, suivant des critères qu'ils ont eux-mêmes défini.
Il serait temps de réfléchir un peu et de briser nos chaines !
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